“Uskoisin ihan lonkalta heitettynä myös pelkästään nahkanyörien pitävän kaaren riittävän hyvin paikallaan.”
“En jatka väittelyä ennen kuin. b) joku todistaa empiirisesti, että riittävän tiukasti punotut nahkanyörit pitävät kaaren paikallaan.”
hä
“Uskoisin ihan lonkalta heitettynä myös pelkästään nahkanyörien pitävän kaaren riittävän hyvin paikallaan.”
“En jatka väittelyä ennen kuin. b) joku todistaa empiirisesti, että riittävän tiukasti punotut nahkanyörit pitävät kaaren paikallaan.”
hä
Joel: usko ja empiirinen havainto on kaksi eri asiaa.
Sinulle ne tuntuvat olevan samoja.
Ei kun nimenomaan eivät ole samoja, vaan vaadin asiaan empiiristä havaintoa.
Nahan venymisestä on paljonkin empiiristä tietoa, mutta ilmeisesti sen on tultava sinun suustasi.
Nahan venymisestä on toki näyttöä, mutta ei välttämättä runsaansa punoksena varsijousen kaaren kiinnitykseen liittyen. Toisaalta tämä projekti voisi sen hyvin parhaimmassa tapauksessa osoittaa.
Tähän väliin voisi varmaan kommentoida, että parempi jos jatketaan kyseistä hamppu-pellava-nahka-väittelyä jossain toisessa ketjussa – Jurin projekti varmaan osoittaa sitten joskus, mikä punonta tms. toimii ja mikä ei. Tässä mielessä projekti toimii mielestäni myös erinomaisena testinä, ja tässä vaaditaan kyllä myös empiriaa ja eiköhän tästä projektista ole hyötyä jossain tieteellisessäkin mielessä.
Viestiketjuja ei mielestäni tulisi tukkia tyhjillä kommenteilla tai muilla epäoleellisilla, jopa kenties loukkaavilla kommenteilla, missä pyritään tahallaan eipäs-juupas-väittelyyn. Puuttukoon ylläpito tarvittaessa asiaan.
Pellavaloimitusta käytettiin arvokkaissa seinäkudoksissa koska se ei juuri veny, ja kestää hankausta joka syntyy kudottaessa. Loimitus vedetään niin tiukalle kuin mahdollista. Yhdessäkään tutkimuksessa seinävaatteiden osalta ei ole mainintaa hampun käytöstä. Eli pellava on materiaalina varmaankin ollut ykkönen, varsinkin kun sitä käytettiin kenkien teossakin ompeluun. Helposti saatavilla oleva hyvä materiaali.
Hyvä.
Sinä itse olet keskusteluiden pahin tukko. Ja sen lisäksi paatunut loukkaantuja joka ei kestä kritiikkiä suoraan, vaan muuttelet sanomisiasi vain tarkoituksena osoittaa miten oikeastaan ajattelitkin tätä ja oikeasti sinä olet oikeassa. Sitten korostat sitä miten kurjaa on että nämä asiat pannaan merkille. Ja käytöksestäsi on paljon empiiristä kokemusta… Peiliin katsomisen paikka.
Joel: Väitteesi ei pidä paikkansa ja rauhoitu.
Ylläpito huomio!
Niinpä niin. Äidin syliin vaan kun isot pojat “kiusaa”.
Jousessa on sen verran pellavaa, että en ainakaan itse lisäisi enää raakanahkaa kiinnityksiin, peittää vain hienot punokset.
Materiaalista, jos aiotaan kaupallista lankaa käyttää, niin pellava lienee ainoa vaihtoehto. Läheskään nykyisten pellavalankojen tasoista - niin lujuuden kuin ulkonäön suhteen - hamppulankaa en ole vielä löytänyt enkä nähnyt.
Ei ole tarvetta puuttua keskusteluun, mielestäni. Sitten kun Juri esittelee ensimmäisten laukausten jälkeiset edustuskuvat, niin tästä ketjusta tehdään kopio, jossa on vain Jurin täsmälleen aiheeseen liittyvät viestit ja kuvat, eli pelkkä työselostus ilman mitään turhaa tauhkaa. Tällä hetkellä foorumin ainoa projekti, joka sen mielestäni ansaitsee.
Motonetistä saa tuota paksua hamppua, mutta eri asia on osaako kiristää punokset riittävän hyvin. Suosittelen mainitsemaani erillistä punontaan tarkoitettua puukalikkaa, tai sitten vaikka Taihkin mainitsemaa puukiilaa, tässä mielessä keskustelusta oli jopa hyötyä. Toisaalta kiiloja en ole pahemmin museoidenkaan (tai moderneiden tekijöiden) tuotoksissa nähnyt, joten oletan (omaankiin empiriaan pohjaten) oleellista olevan ensisijaisesti riittävän tiukasti tehdyt punokset.
Jep, tälläistä.
“Absence of evidence is not evidence of absence.” Noin yleisesti.
Joku aika takaperin kun etsin hamppukankaita (sileitä suht hienoja ei säkkikankaita) niin Romaniasta löytyi, tämä lähes pakosti tarkoittaa, että sieltä löytyisi myös lankaa. En muista osoitetta, mutta eiköhän tuolta löydy jos hakee. Eri asia on sitten vaikka löytyisi niin saisiko sitä tänne kuorma-autollista pienempää erää.
Pojaaat… tavallaan mukavaa seurata kinaamistanne, mutta lopettakaas tuo sanan säilällä sivaltelu ja tehkää ne jouset valmiiksi. Tehkää niistä mahdollisimman autenttisia tai niin modattuja kuin haluatte, mutta ei pelkästään vitriiniin, vaan ampukaa niillä oikeasti. Sitten kuvia tänne, myös siinä tapauksessa jos eivät tosi toimia kestä.
Kuvia tulee kunhan projektit joskus valmistuu
Eihän tässä enää ole kiire! Takahikikiän kisoihin on vielä melkein vuosi.
Testasin etupunosta nailonremmillä, olikin paljon helpompi tehdä kun luulin.
Hankalaa vain nähdä se vaaleana raakanahkana, mutta eipä ehkä pahemman näköinen.
Saatanpa kokeilla, saahan sen poiskin jos ei tykkääkään.
Komppaan Lehtistä - foorumilla kyetään asialliseen keskusteluun, oli kyseessä sitten mikä viestiketju tahansa. Jos tähän ei kykene, niin sitten katsoo vaikka peiliin. Minä olen jo katsonut, enkä ole yhtään virhettä itsestäni löytänyt. Komppaan tämän viestiketjun siistintää projektin loputtua.