EIAC 2022 @ Seinäjoki

EIAC-varustautuminen aloitettu. Jousissa on valinnan varaa ja nuoliakin on, mutta niitähän ei ole koskaan liikaa…

Seetriä Falcolla valikoituna, 11/32”, #76-78 ja 32”, aihioiden keskipaino n. 27 g. Olivat alun perin kaksi 15 kappaleen settiä, kumpikin gramman sisällä, mutta yhdistin ne ja hylkäsin yhden. Kolmannen, astetta painavamman 14 aihion setin jätin odottamaan vuoroaan joskus tulevaisuudessa.

1 tykkäys

Vähän jäi vaivaamaan Flintin pikkutaulujen ammuntajärjestys. Säännöissä on alussa maininta että 20cm taulut tulee ampua z-formaatissa. Myöhemmin, sivulta 70 Tournament Rules - kohdasta löytyy kuitenkin maininta että neljä taulua saa ampua missä järjestyksessä tahansa. 15 yds matkalla asialla lienee isoin merkitys. Onko varmaa tietoa kellään. Ohessa kuvakaappaus:

E: eli kohta 8.e. Olettaisin että sisäkisan kaaoksessa kaverin ammuntajärjestystä on liki mahdoton seurata ja kilpailijan oma rehellisyys saattaa olla kyseenalainen…

1 tykkäys

Just näin. Ja tuo kannattaa muistaa, nimittäin aina välillä sattuu huonosti ja lipsahtaa toiseen tauluun. Sitten voikin paikata uudella nuolella tyhjän taulun pisteille.

Z pätee maastossa tiputauluun yleisohjeen mukaan ja Flintissä ko. kisamuodon sääntöjen mukaan järjestys vapaa.

Mara Anttila mesetteli tuosta Z-säännöstä kanssani ja tässä lainaus hänen viestistään:

“Tuo flintin pikkutaulujen ammuntajärjestys on minuakin hämännyt ja pitkän uskoin kuten sinäkin tänään kirjoitit.
Nyt uudelleen ja ajatuksella lukien olen tullut toisiin aatoksiin. Ampumajärjestyksestä sanotaan että on sama kuin field kierroksella.
Sitten isomman taulun tilalle voi halutessaan valita sen nelikuvioisen missä on vain 5 ja 4 rinkulat ja minun ymmärrykseni mukaan vapaa ampumajärjestys koskee vain tätä, siis ei Z kuviota. Ainakin täällä meilläpäin sääntö on näin ymmärretty.
Mieti ja pohdi tätä.
Terv Mara”

Sääntökirja sanoo Flintin tauluista näin:

“Flint Indoor Round:
a. Flint Indoor Round rules shall be in accordance with Article V(I) of the By-Laws.
b. A Round shall be two Standard Units each comprising of seven ends of four
arrows. (Total 56 arrows).
c. There shall be a 15 minutes break between the two Standard Units.
d. An archer may choose either the single 35 cm target face (single 50 cm face for
Cubs) and four 20 cm target faces (single 35 cm face for Cubs), set out in
accordance with Figure 1, or four 21 cm target faces (the two inner rings of a 35
cm target) and four 20 cm target faces, set out in accordance with Figure 2. The
choice of target face lies with the archer at the start of the first Unit and may not
be changed during a Round.
e. For target faces comprising of four targets, a single arrow shall be shot at a target
in any sequence. In the event that more than one arrow is shot in a target, only the
arrow with the lower value will be scored.
f. Arrows outside the target do not score.
g. Shooting lanes shall be laid out as shown in figure 3. The distance of each
shooting line as well as the shooting sequence for each distance shall be clearly
marked on each end of the shooting lines.”

Laitoin viestin FFAA:lle, että selventävät asian, ettei kisassa tule ylläreitä. Minua asia ei periaatteessa ole häirinnyt, kun ammun aina Z-moodissa tiputauluun.

Jatkokysymys voisi sitten olla että onko mainita “kahdesta osumasta pikkutaulussa jolloin pienempi pistemäärä lasketaan” kohdistettu vain tuohon 21-sentin nelikkoon? Eli jos ampuu 20-sentin nelikkoon kaksi ekaa nuolta vasemmalle ylös, ekalla 5 ja tokalla 3, niin pisteitä tuleekin 5 eikä 3 (sillä eka nuolihan osui oikeaan tauluun ja toinen väärään jota ei siis huomioida koska ei ollut z-ammuntaa). Jos lasketaan vain alemman pisteiden mukaan niin sehän automaattisesti nollaa tuon z-vaatimuksen…

Lienee järkevintä ainakin yrittää sitä zorroa!

Tässä FFAA:n delegaatti-Jakken kommentit Flintin tiputaulujen ampumajärjestykseen:

xxxxxxx

Moi!

Kyllä, jonkin verran sekava tämä on ollut. Itse olen ampunut Flintin EM kisoissa vuonna 2015. Muistelen että tämä sääntömuutos oli tehty jo silloin. Muistelen, että sai ampua -niin kuin tuossakin sanotaan- missä järjestyksessä tahansa.

Tämä on siis minun mielipide asiasta, mikä ei tietenkään riitä.

Tuntuu siltä, että kun sääntöä on muutettu alkuperäisestä (missä asia oli kategorisen selvä “Z”), muutoksen tekijä ei huomanmut ristiriitaa Fieldin ja Hunterin osalta.

Otan asian esille IFAAn seuraavassa kokouksessa, joko nyt ensi viikolla tai tammikuussa.

On hyvä, että saadaan asia selväksi ennen EIACia.

Jakke

xxxxxxx

Moi jatkan vielä:

Ei oikeastaan ole olennaista, mitä säännöillä tarkoitetaan, vaan se mitä säännöissä lukee.
Tuon pykälän merkitys on kyllä selvä: mikä tahansa järjestys on ok. Niin siinä lukee.
Täytyy myös olla niin, että Flintin omat pykälät menevät yleisen pääsäännön edelle.
Kyllä ovat osanneet vääntää yksinkertaisen asian monimutkaiseksi!

Jakke

xxxxxxx

Sen verran noista sääntötulkinnoista, että nykyään IFAA:lla ei oikeastaan ole kunnollista sääntötulkintaporukkaa. Esimerkiksi minulta on kysytty mielipidettä joistakin asioista (taljan tähtäimistä varmaan…prkl). Kun edelliskerralla kysyin jotakin, sain vastauksen sihteeriltä ja vastauksesta päättelin, että se oli hänen oma tulkintansa. Nämä sääntöjutut kun ovat eri maiden valmistelemia (ja joskus huonosti), niin kokonaisvaltainen tarkastelu voi ainakin joskus jäädä vähiin. Myöhemmin kukaan ei sitten oikein muista tai tiedä koko muutoksen syytä. Tarkoittaa, että ei välttämättä ole yhtä totuutta ja silloin asia pitää jotenkin tulkita. Koronan takia joitakin sääntöjen yksityiskohtia ei ole päästy viilaamaan ja luultavimmin tämä on tyyppitapaus sellaisesta.

Koska Z ammunnasta ei ole haittaa, kannattanee ainakin toistaiseksi pitäytyä siinä, ainakin julkisessa keskustelussa ettei vaan käy mokaa kisoissa. Asia kyllä selviää siihen mennessä.

Jakke

xxxxxxx

Omaa mielipidettä asiaan… Pärnussa 2015 ammutiin vapaassa järjestyksessä, kuten myös 2017 Romaniassa (molemmissa paikalla…). Säännöissä vapaa ammuntajärjestys mainitaan aika yksiselitteisesti. Toisekseen, koska nuolia ei ole numeroitu, niin mikään muu ei ole edes järkevää eikä mahdollista, koska silloinhan kukaan ei voi varmistaa, että missä järjestyksessä nuolet todella on ammuttu. Tämä tekee Z-ammuntajärjestyssäännöstä järjettömän maastokisoissa. Eläinkuvissa järjestyksellä on myös väliä ja siellä asia on järkevästi huomioitu nuolien merkitsemisellä, jolloin ampujan vastuulla on ampua nuolet oikeassa järjestyksessä. Yleensäkin, ei voi olla niin, että kanssakilpailijoiden pitää vahtia toisen ampujan osumapisteitä ja tarvittaessa puuttua asiaan. Ainoa mahdollisuus on, että vasta taululta voidaan lukea pisteet.

1 tykkäys

Noinhan se on, kuten Tuomo kirjoittaa.

Viimeksi Hollannin maastossa sakemannit erityisesti ampuivat tiput merkatuilla nuolilla, jolloin osumista ei tullut ongelmia. Jos setissä oli merkintäpuutteita, kertoivat vielä millä nuolella, esim. merkkaamattomalla, ampuivat korvaavan nuolen. Olisi melko selkeä käytäntö, jos kaikki käyttäisivät rengasmerkattuja nuolia. Maastokisoissahan noita tuppaa aina olemaan viinessä elukkakisaa varten muutenkin, merkkaamattomia ja 1-2-3-renkaisia.

Tuplaosumissa kotomaassa maastossa Z-moodissa on sovellettu usein käytäntöä, että väärään spottiin osunut nuoli on pummi, eikä vaikuta oikein osuneen nuolen pistearvoon, kun tuosta pummiosumasta heti ilmoittaa muille ryhmäläisille.

Toivotaan, että Jakke saa selvyyden näihin asioihin. Itselle kelpaa mikä käytäntö vain, kunhan ohjeet ovat selkeät.

Tämän takia kannatan itse sitä, että ammutaan merkityillä nuolilla määrätyssä järjestyksessä. Silloinhan yrityksellä ja mahdollisella osumalla on selkeä yhteys. Nykykäytäntö Flintissä, että tuplaosumissa vain alempi lasketaan, on huono, koska siinä on tuurilla liikaa merkitystä, ampujan taidoista riippumatta – tämä pykälähän (e), johtuu vain merkitsemättömistä nuolista. Omallekin kohdalle on sattunut kisoissa tuplaosumia ja harmittaahan se, kun on ensin ammuttu viitonen taidolla ja sitten samaan tauluun osuukin kolmonen huonolla tuurilla. Menee perusteettomasti paljon pisteitä hukkaan. Ja sama systeemin maastoon ja Flinttiin, niin sitten olisi yksiselitteistä, järkevää ja oikeudenmukaista.

Kaikkien nuolien merkkaaminen olisi tosiaan kaikkein paras ratkaisu. Ihan saivartelun ilosta vielä: sisällä z-formaatilla ei ole juuri väliä mutta ulkona sillä alkaa olemaan. Ulkokisoissahan ammutaan isot taulut niin että alatauluihin A ja B, ylätauluihin C ja D-ampuja. Syynä lienee se että aurinko paistaa ylhäältä ja huonolla tuurilla nuolten varjot saattaisivat häiritä mikäli ammuttaisiin ylä-ala. Z-formaatti kuitenkin tekee juuri niin!

FFAA:n foorumilla Jakke kommentoinut että z ei pakollinen. Ehkä. Varauksella. Mulle ilouutinen. Ehkä. Varauksella.

Kävin tänään lämpötilan lauhtuessa pitkästä aikaa puujousella Ruskeasuolla. Flintin kierrokset 50 ja 71. Ammuin vielä kaikki matkat järjestyksessä 30,25,20,15,20,6,7 ja kävely läpi 2x4 nuolta, pojot 11, 15, 14, 24, 28, 30 ja 10. 15 yds aina eka nuoli vasemmalle alas.

(Alustava) päätös tiputauluista Flintissä on, koska EM-kisoissa ammuttu tulos on ME-kelpoinen, noudatetaan MM-kisojen sääntöjä, eli vapaa ammuntajärjestys sallittu. Myös taljoille isot spotit pidemmille matkoille OK, vaikka IFAA:n virallisesti hyväksymiä tauluja ei vielä ole, joskin löytyy joistain kaupoista.

Oli ilmoittautunut lisää ampujia. AMHB 6 ampujaa, kolme Riihimäeltä ja yksi ulkomailta. VMHB 6, kolme ulkomaan tietäjää. SMHB yksi. AFHB kaksi, yksi toispuolt lahtee.

Ja kuun vaihteessa ilmeisesti selviää ammutaanko maaliskuussa vai myöhemmin. Lomien kannaltahan kaikki menisi sekaisin.

Itse asiassa Rixusta on neljä AMHB:ssä, yhteensä seitsemän koko luokassa. Kortström näkyy vielä vaistoluokassa, kun Kuivalainen ei ole saanut vaihtoa listalla tehtyä useammasta hoputuksesta huolimatta.

Jotenkin veikkaan, että nykytilanteen perusteella kisat siirretään, ei järjestäjä oikein muuta voi. Toivottavasti sitten siirretään suoraan syksylle, loka-marraskuulle. Keväällä on niin paljon muutakin ohjelmaa. Sisäkisat pitää ampua silloin, kun ulkona on ankeaa!

Juuri tulleen tiedon mukaan kisa pidetään alkuperäiseen aikaan.

Omalla kohdalla pitää alkaa tasapainoilu hiihdon ja ammunnan välillä. Palautumisaika ei meinaa riittää.

1 tykkäys

Hyvä kuulla että että kisat järjestetään.

Sulla pitää olla suksien voitelu kunnossa, kun vedät pelkillä jaloilla potkut niinä päivinä kun ammut jousella!
Mun on varmaan pakko ruveta pienelle nuolituunaukselle, tämän talven setti on nimittäin aika muhjuksi ammuttua jo vaikka parit sulat vaihdoinkin.

Vähän on herkät sukset. Menee palautumiseen tässä iässä 3 päivää. Mutta ehdin vetää voimaa ylävartaloon ja ehkä sitä lunta on vielä maaliskuun lopussa