# Testauksesta **URL:** \ **Category:** Materiaalit, työkalut, varusteet ja muut\ **Created:** [Heinäkuu 4, 2020, 8.49am UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451 "2020-07-04T08:49:42Z")\ **Posts on this page:** 18\ **Page:** 1
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Heinäkuu 4, 2020, 8.49am UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/1 "2020-07-04T08:49:42Z")
Muistaako kukaan nähneensä artikkelia ym. aiheesta puun ominaisuuksien testaus jousikäyttöä varten? Ei nimittäin ole ihan selvää, että tehdyt taivutuskokeet vastaavat tarvetta. Veto- ja puristusarvot luultavasti ovat kuranttia tavaraa, leikaus voi olla sillä hilkulla. Aikanaan kun testailin erilaisia taivutuslujuuksia niin ilmeni, että koejärjestelyllä ja koetavalla oli iso merkitys tuloksiin. 3-piste ja 4-piste taivutuksilla tuli hyvinkin erilaisia tuloksia meteriaalista riippuen ja taivutusväliä vaihtamalla myös lujuudet vaihtelivat. Jos testataan tietyn std mukaan niin tilanne on selvempi, mutta se ei silti tarkoita, että std vastaa jousentekijän toiveita. Puun taivutuskokeesta myös pitäisi kirjata murtotapa: veto-, puristus- tai leikkausmurtuma. Tätä näkee hyvin harvoin. ---
**Author:** ![VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/7ab992/32.png) [@VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/VisaPelkonen)\ **Post date:** [Elokuu 10, 2020, 8.11pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/2 "2020-08-10T20:11:22Z")
> [@Taihki](#): > > Puun taivutuskokeesta myös pitäisi kirjata murtotapa: veto-, puristus- tai leikkausmurtuma. Tätä näkee hyvin harvoin. Avaatko hieman noita: mitä nuo tarkoittaa? ---
**Author:** ![TuomoReiniaho](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/user_avatar/keskustelu.primitiivijousi.fi/tuomoreiniaho/32/19_2.png) [@TuomoReiniaho](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/TuomoReiniaho)\ **Post date:** [Elokuu 11, 2020, 4.43am UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/3 "2020-08-11T04:43:05Z")
Kyllä löytyy yksi hyvä artikkeli: Bjurhager, I., Gamstedt, E., Keunecke, D., Niemz, P. & Berglund, L. (2013). Mechanical performance of yew ( _Taxus baccata_ L.) from a longbow perspective. _Holzforschung_ , 67(7), 763–770. Tuo on maksumuurin takana mutta voin laittaa julkaisun sinulle yksityisviestillä. ---
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Elokuu 11, 2020, 7.39am UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/4 "2020-08-11T07:39:59Z")
Materiaalilla on kolme peruslujuutta, veto, puristus ja leikkaus. Näille löytyy vastaavat jäykkyydet. Kaikki muut tapaukset ovat eri yhdistelmiä näistä. Tässä täytyy muista, että puulle nuo lisäksi eroavat eri suuntiin mitaten, käytännnössä puulla esim on kolme vetolujuutta kolmeen kohtisuoraan suuntaan. Viistoihin suuntiin näiden yhdistely menee jo matemaattisesti mielenkiintoiseksi. Onneksi jousi on kappale jossa siitä ei juurikaan tarvitse välittää koska syyt pyritään aina pitämään pitkittäin. Taivutuskokeita yleisesti tehdään kahdella tavalla, kolmen ja neljän pisteen kokeet. Niissä koekappaleen rasitukset erovat selvästi. Kummassakin koekappale voi hajota usealla tavalla ja esim. puun kohdalla murtotapa antaa oleellista lisäinfoa, joka useimmiten jätetään kirjaamatta. Esim. hajosiko palikka vedossa vai puristuksessa kertoo kumpaan puoleen jousessa pitää kiinnittää huomiota. ---
**Author:** ![VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/7ab992/32.png) [@VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/VisaPelkonen)\ **Post date:** [Elokuu 11, 2020, 4.11pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/5 "2020-08-11T16:11:30Z")
Mitä mekaniikka sanoo käsitteestä “input energy”? Voiko puukaaren paunojen ohella hifistellä nuolen lähtönopeutta kuinka paljon noilla muuttujilla ja eikös voikin? Teräskaarien suhteen rakennan matemaattista mallia miten laminointi saattaisi vaikuttaa heittonopeuteen. Puukaarien asiantuntija en vielä ole. ---
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Elokuu 11, 2020, 4.27pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/6 "2020-08-11T16:27:23Z")
Lähtönopeus on kiinni jousen paunoista sekä nuolen massan ja jousen/jänteen (liikuvien)massojen suhteesta, tämän lisäksi ei ole kovin paljon tehtävissä olipa materiaali mikä tahansa. Seuraavat tekijät esim. materiaalin elastisuus/hystereesi ovat tyypillisesti paljon pienemmässä osassa. ---
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Elokuu 11, 2020, 5.16pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/7 "2020-08-11T17:16:40Z")
> [@VisaPelkonen](#): > > eräskaarien suhteen rakennan matemaattista mallia miten laminointi saattaisi vaikuttaa heittonopeuteen “Simple my dear Watson, even an IBM computer could do it!” Keksi kevyempi teräs, paljon muuta ei ole tehtävissä, jollet sitten halua kokeilla suunnattuja kiderakenteita, kukaan ei vain vielä ole keksinyt kuinka toteuttaa ne käsintaonnalla. Eikä siihen sen kummempaa mallia tarvita kuin FEM ohjelma, joka osaa myös liikkeen ratkaisun, ei kovinkaan monimutkaista. ---
**Author:** ![VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/7ab992/32.png) [@VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/VisaPelkonen)\ **Post date:** [Elokuu 11, 2020, 8.10pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/8 "2020-08-11T20:10:43Z")
Kiitos taihki neuvoista. Avainpointti taitaa olla tuo että “kovuus ei vaikuta teräksen kimmomoduliin eli jäykkyyteen kuten on jo monesti todettu.” Alan ymmärtää pikkuhiljaa alkuperäisiä teräskaaria. Melto rauta ei olekaan tensio vaan crackkaamisenestoefekti. ---
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Elokuu 12, 2020, 12.44pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/9 "2020-08-12T12:44:18Z")
> [@VisaPelkonen](#): > > Melto rauta ei olekaan tensio vaan crackkaamisenestoefekti. Todennäköisesti näin, sen tarkoitus on kovemman osan pettäessä estää osien lentely ympäriinsä. On kyllä toinenkin vaihtoehto, mutta se on - jos on - ollut seurausta käytöstä. Jos (pehmeää) terästä jatkuvasti venytetään yli myötörajan nimenomaan vedossa niin se alkaa väsyä varsin nopeastikin riippuen ylityksen määrästä. Siihen kehittyy poikittaisia säröjä, jotka sitten saattavat olla sopivissa oloissa havaittavissa ennen katkeamista koska tämä pehmeä osa käyttäytyy sitkeästi. Eräänlainen kaaren väsymismittari siis. Toisaalta se kyllä myötäessäkin siirtää kaaren taivutuksen neutraaliakselia niin, että kovaan osaan kohdistuu vähemmän vetoa, joka on kyllä sekin murtumisen kannalta edullinen muutos. ---
**Author:** ![VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/7ab992/32.png) [@VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/VisaPelkonen)\ **Post date:** [Elokuu 14, 2020, 11.11pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/10 "2020-08-14T23:11:41Z")
> **[Tehdään historiaa | Jakso 9: Jousi, hevosenkenkä, korsetti](https://areena.yle.fi/1-4673375)** > > Osa 9/13. Jousi, hevosenkenkä, korsetti. Jamie MacDonald tekee englantilaisia pitkäjousia käyttäen materiaalina puuta, jota on kuivattanut viisi vuotta. Hevosenkenkä keksittiin noin 1500 vuotta sitten. “Veto pitää jousen koossa ja puristus antaa sille voiman”. Onko tuo oikein sanottu? Voisiko tuosta vetää johtopäätöksen, että melto rauta pitää teräskaaressakin vain jousen koossa. ---
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Elokuu 15, 2020, 5.43am UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/11 "2020-08-15T05:43:04Z")
> [@VisaPelkonen](#): > > “Veto pitää jousen koossa ja puristus antaa sille voiman” Riippuu miten asiaa katsoo, mutta oikeastaan ei. Taivutuksen alaisessa kappalessa on aina molemmat mukana jos ottaa toisen pois niin käy huonosti. Jousissa johtuen jänteen suunnasta useimmissa puristus on hieman suurempi kuin veto, poikkeuksena turkkilaiset, joissa isolla osalla kaarta on veto vallitseva. ---
**Author:** ![VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/7ab992/32.png) [@VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/VisaPelkonen)\ **Post date:** [Elokuu 19, 2020, 6.23pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/12 "2020-08-19T18:23:09Z")
“taivutusväliä vaihtamalla myös lujuudet vaihtelivat.” Mitä tarkoitat tällä taivutusvälillä? Kuinka paljon vaihtelivat? Esimerkiksi myötäkaareva kaari näyttäisi matemaattisesti olevan paras valinta jalkajouseen. Kuten itsekin sanot: “Lähtönopeus on kiinni jousen paunoista sekä nuolen massan ja jousen/jänteen (liikuvien)massojen suhteesta”. Pystyykö kotioloissakin mittaamaan veto, taivutus- ja leikkausmurtumaa? Reiniahon artikkeli kun käsittelee pitkäjousta. Mietin vaan, että jos pystyisi mittaamaan myötäkaarevan kaaren peruslujuuksia ja myös eri kaarimateriaalien osalta. Pitkäjousi on harvoin myötäkaareva. Ymmärtääkseni muuten juuri puu kestää teräkseen verrattuna ihan eri kuormituksia, mutta en tiedä vielä päteekö tämä logiikka jousen kaareen. ---
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Elokuu 20, 2020, 9.31am UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/13 "2020-08-20T09:31:57Z")
Kun tehdään taivutustestiä niin tuet ja painimet (testistä riippuen) ovat tietyllä etäisyydellä toisistaan. Monet std sallivat tietyn vaihtelun etäisyyksissä. Tämä muuttaa leikkauksen ja taivutuksen suhdetta ja myös painivoiman ja taivutuksen suhdetta. > [@VisaPelkonen](#): > > Esimerkiksi myötäkaareva kaari näyttäisi matemaattisesti olevan paras valinta jalkajouseen. Esittelepä tuo analyysi. Kotona mittaus on tietysti mahdollista, mutta edellyttä kykyä aiheuttaa muuttuva tunnettu voima ja säilyttää tämä lukema murtohetkellä. Koejärjestely ei sinänsä ole mitenkään monimutkainen ja jigit helposti itse tehtävissä. Koekappaleiden leikkaus on sitten oma ongelmansa. ---
**Author:** ![M.Reinikainen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/user_avatar/keskustelu.primitiivijousi.fi/m.reinikainen/32/6101_2.png) [@M.Reinikainen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/M.Reinikainen)\ **Post date:** [Elokuu 20, 2020, 1.43pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/14 "2020-08-20T13:43:57Z")
Katsos vaan! Nää on jo nähtävissä. Mää ihmettelinkin, että milloin pääsen näkemään mihin minä sitä käännös konsultti apuani viime vuonna annoin. Mää oli jalkajousi jaksossa käänös vinkkejä antamassa siinä missä apua kysyttiin ja ihan nappin sekin sitten näköjään meni. ---
**Author:** ![VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/7ab992/32.png) [@VisaPelkonen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/VisaPelkonen)\ **Post date:** [Elokuu 20, 2020, 2.05pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/15 "2020-08-20T14:05:08Z")
Taihki: lue viestiketjun Varsijousia- loppuosiot foorumilta ja ketju Tarkasti, jukopliut!. Noita on käsitelty kyllä. “Esim. hajosiko palikka vedossa vai puristuksessa kertoo kumpaan puoleen jousessa pitää kiinnittää huomiota.” Eikö juuri puujousessa yleisesti ottaen pidä panostaa enemmän puristuspuoleen? ---
**Author:** ![TuomoReiniaho](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/user_avatar/keskustelu.primitiivijousi.fi/tuomoreiniaho/32/19_2.png) [@TuomoReiniaho](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/TuomoReiniaho)\ **Post date:** [Elokuu 20, 2020, 2.33pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/16 "2020-08-20T14:33:18Z")
Mikke - arvaas, kuka suositteli sinua jalkajousien suhteen… ---
**Author:** ![M.Reinikainen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/user_avatar/keskustelu.primitiivijousi.fi/m.reinikainen/32/6101_2.png) [@M.Reinikainen](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/M.Reinikainen)\ **Post date:** [Elokuu 20, 2020, 7.01pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/17 "2020-08-20T19:01:33Z")
Kyl mää muistan ❤ ---
**Author:** ![Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3e96dc/32.png) [@Taihki](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/u/Taihki)\ **Post date:** [Elokuu 20, 2020, 7.21pm UTC](https://keskustelu.primitiivijousi.fi/t/testauksesta/2451/18 "2020-08-20T19:21:14Z")
Muistaakseni kaikki katajajouseni ovat tähän mennessä hajonneet vedossa samoin yksi kuusenoksakaari.